Salut Grégoire,

Très intéressant ton appel: il peut contribuer à faire bouger les choses.

Je le relaierai sur mon blog en début de semaine prochaine, et incitant aux réactions.

A Bientôt,

Laurent.

pour ce qui me concerne (c'est moi Florent) cet appel ne vise pas à appeler Nicolas à être candidat des écologistes
(contrairement à l'appel des 3 eurodéputés Verts qui m'a plutot mis hors de moi...)

il s'agit de tous, et surtout lui, les mettre au pied du mur, afin qu'il trouve un moyen de s'entendre : après c'est à eux de déterminer jusqu'où, comment (...)
vos commentaires, votre pression citoyenne, vos remarques permettant surement à ces 3 là (mais on peut également penser à d'autres) d'imaginer des solutions

D'accord avec ce que vient de dire FLorent (metallah).

Cet appel est un moyen de faire pression sur ces trois personnes afin qu'elles communiquent et trouvent une solution. Est ce plus Hulot qui doit être chef de file avec 2 portes paroles ou VOynet et Lepage candidates mais avec Hulot comme porte parole pour toutes les questions spécifiques d'environnement ou encore une autre formule....

A eux d'inventer, d'innover et de surprendre les Français. Mais s'il vous plait, pas de combats destructeurs entre vous alors qu'il existe bien un socle commun

Oui c'est vrai! C'est pas bête! Plus j'y pense, plus je m'inquiète... En se déclarant le 22 janvier, soit pile 3 mois avant le premier tour, je me demande ce qu'il mijote...

Ce que j'en pense :

"Une "union cordiale de l'écologie politique" ne suffit pas, seul un programme / scénario changerait la donne de l'écologie politique"

Le principal problème de l'écologie politique n'est pas une question de stratégie électorale, et je vois que l'on se focalise sur cette question en négligeant l'essentiel : vers quel modèle de société compte-t-elle nous mener?

Et surtout : quelles conséquences, immédiates et futures, auraient les changements qu'elle propose d'opérer ?

Il faut répondre clairement à une question que l'on trouve partout et que l'on peut résumer par : "devons-nous nous sacrifier à l'environnement ?" et il est possible d'affirmer que l'on peut changer sans se sacrifier.

Or cette réponse est rarement fournie, il est rarement expliqué pourquoi et comment la notion de "sacrifice" n'a pas à ce jour sa place.

@ metallah

Cette idée de dire qu'il utilise un peu du temps d'intervention de chaque candidat pour présenter son pacte.....je trouve cela curieux. Cela revient à dire....Toi, candidat, tu as signé mon pacte et voici en quoi il t'engage....et donc, pour le public, voilà un candidat qui sera bien pour l'écologie car il a signé le pacte.....Mais ce pacte, il reste quand même un peu léger, non? ....Quid de l'eau, du lien santé environnement, des grandres questions scientifiques, de la représentation de la société civile... En fait, je trouve que cette solution tuerait un peu plus encore le débat et mettrait sur un même plan écologique tous les candidats alors que nous savons tous que Voynet et Lepage sont les seuls à avoir des vrais programmes écolos.

@ So Ann. A mon avis, le fait de donner sa décision le plus tard possible lui permet de faire pression sur tout le monde ....et c'est plutot bien joué, à mon avis car maintenant, si l'on veut que les choses évoluent, il va bien falloir qu'une idée novatrice ressorte de tout cela et que ce soit bien l'environnement qui soit gagnant.

@ Orange mécanique

C'est vrai que s'il se présentait...il aurait très certainement, en sous main, le soutien de Chirac...qui, avec peut être des envies ou des idées d'écolo, aura fait l'inverse pendant toute sa vie politique...qui est quand même bien longue ...Peut être va t'il vouloir racheter sa conscience????

Ensuite, s'il a plus ou moins le soutien de CHirac, la guerre n'en sera que plus rude et puis, dans ce cas, quid des programmes élaborés par les Verts et Cap 21?.....On les met à la poubelle? Dommage car ils sont riches et montrent qu'il existe deux chemins de sociétés possibles, tout en ayant une approche réellement écolo...

C'est vrai qu'entre temps, il peut se passer des choses mais ...justement, il va s'en passer parce que Hulot colle la pression à tout le monde.

AU final, nous allons peut être avoir un rapprochement Verts + Cap 21 ...+ UDF? Pour reprendre l'expression de Sebos, ce serait énorme ! même si je pense que cela voudrait dire que les verts de scindent réellement et sont "cassés" .... Aussi, la solution réside peut être dans des rapprochements entre deux de ces trois mouvements....mais lesquels? 3 pistes possibles.

Parfois, pour repartir ou quand on est dans une impasse, il faut savoir faire marche arrière pour se relancer....

Je vois que notre appel a fait des petits

http://www.nuesblog.com/?505/Le-Repas-Zero-confidences-invitation

 

Hulot a à y gagner : faire preuve de modestie aujourd'hui, rien ne pourrait mieux plaire à l'opinion. Et il vit de l'opinion. Lepage et Voynet aussi, qui n'ont désespérément pas de tribune sinon... pour répondre à Hulot !

@Grégoire
l'idée des temps de parole c'est pas que Hulot et son pacte servent à faire croire que chaque candidat est écolo (qui a signé le pacte, voir qui n'a pas signé mais qui accepterait de laisser du temps de parole)

mais plutot d'obliger les médias à faire que chaque candidat parle d'écologie
c'est ensuite à chaque candidat de voir bien entendu, mais c'est un moyen de pression énorme

car ce débat (ces débats) entre Hulot et le Candidat (voir plusieurs candidats en meme temps)
permettrait de voir la sincérité de chacun et de les mettre au pied du mur...c'est bien jolie de répondre à Nicolas, de mettre un peu de vert dans le programme, Mais en débat sur l'écologie que valent chaque candidat ?
Voilà un peu l'idée
(car si il n'y a pas ce genre de présence ou de débat, chacun va rester à des petites phrases et personne sera mis au pied du mur...)


@Isabelle
tout à fait d'accord avec toi, le mieux pour Hulot serait qu'il fasse preuve de modestie... car en y allant pas ou en utilisant certaines solutions, il montrerait qu'il met son ego de côté (ce qui serait apprécié) et il péterait les scores de sympathie ;)

au pied du mur !

Je persiste et je signe :

Un trio Hulot Lepage Voynet à la présidentielle....ce serait ENORME et un immense pas pour nous, écolos.

metallah,

Je pense au contraire qu'il y a très peu de citoyens qui votent en connaissant et comprenant les tenants et aboutissants des programmes des candidats.

Quand on dit que l'on doit réduire ses émissions de CO2 par 4 d'ici 2050...c'est joli et on peut se dire...Super, on va y échapper, au réchauffement climatique mais....ce que bon nombre de candidats oublient de dire ....ou n'ont pas pris en compte, c'est que cela implique d'énormes changements et une approche nouvelle de notre société. Il ne faut pas s'arrêter aux simples phrases et encore moins, aux simples postures médiatiques. Et j'ai l'impression que c'est le risque dans ce que tu proposes.

Ensuite, on critique les sondages et les intentions de vote envers Hulot mais bon.....si Voynet ou Lepage avaient 11% dans les sondages....on serait assez fiers, non?

@ stéphanie

Ce serait énorme d'un point de vue médiatique mais je pense que cela ferait exploser les verts....Alors, pour l'avenir, quel est le plus important? ...Je pose la question...

Voilà ce que je viens de laisser en commentaire sur le site d'Isabelle, une idée à force de discuter de cela ce week end: (...)
"Car en effet oui, Hulot est un risque! Après réflexion ce week end! Il faut définitivement qu'il reste à sa place! Il aura plus de force dans la position d'agitateur et lobby qu'en politique où il se fera massacrer. Et puis je pense que son action et son initiative était vraie et pleine de conviction initialement. Maintenant, plusieurs indices laissent penser qu'il n'est plus libre! Il est manipulé de toute part, et sa proximité avec Chirac doit y être pour beaucoup! IL serait libre, véritablement, qu'il reconnaitrait que ceux qui sont le plus dans le vrai dans la matière, ce sont Voynet et Lepage justement. Et que c'est à elles qu'il faut donner de la force pour avancer! Et je ne comprends toujours pas pourquoi il attend avant de se prononcer... Tout le monde a répondu à son pacte. Maintenant il est peut être bloqué sans vraiment savoir quoi faire... Mais cela m'étonnerait! Il y a d'autres éléments que le grand public n'a pas. QUe nous n'avons pas. Il resterait fidèle à SES idées, à son projet initial. Il se serait déjà prononcé. Et pas dans le sens de sa candidature! Une solution pour se sortir de là avec succès et pour rester à sa place de manière hautement respectable: qu'il utilise les réponses des candidats à son pacte pour les confronter aux grilles de lecture de l'Alliance. Qu'il se situe encore en force de pression. Qu'il pèse sur leurs engagement avec tout le soutient des gens qui ont signé son pacte. Qu'il représente l'Alliance, car pour le moment son Ego lui a fait négliger ce regroupement d'associations, qu'il se met à dos. Alors qu'il pourrait en tirer toute sa force! Avec à renfort de crédibilité!"

Romain, la visibilité va dépendre du relais qui est fait de cet appel! Il faut le mettre sur les forums, les divers blog dédiés au sujet... Un site internet dédié à cette cause unique sera peut être un peu léger (visibilité, inconnu, trop récent...)... non? Tout cela prend place dans un cadre à part entière... Enfin, ce n'est que mon humble avis. La presse traditionnelle ne parle pas toujours latin en plus... Enfin, nous réfléchissons à une forme de relais autre! Nous tiendrons tout le monde au courant! POur le moment, on teste les réaction surtout! Merci pour ton aide!

oui, oui, d'accord pour le buzz !
(actuellement, avec un extrait de l'appel sur Google, j'obtiens 21 citations, à suivre donc)
mais bon... un blog "Union Cordiale" qui reprendrait les commentaires en flux rss, ça devrait pouvoir se faire, non ?

Ah oui bien sûr! Aux partis écolos d'en bénéficier - car de toute manière, logiquement, ce sont eux qui seront les mieux placés en termes de propositions! Et voilà pourquoi il est difficile de comprendre pourquoi il ne les soutiens pas!

je viens de relire des vieux commentaires sur mon blog (dont certains qui spéculaient déjà sur Hulot en mai juin...)
et bien apparement Mamère était à 10 à 12% dans les sondages l'an dernier... amusant...

Mamère n'a été en aucun cas dégommé, il a souhaité se réserver pour les législatives (mais il y a ce bleme des cumuls...) et peut être aussi les municipales c'est certain...

fédérateur je sais pas (il a surement pas mal piqué du coté protestataire et extreme gauche en 2002...)
c'est surtout le côté protestataire qui a plu, grande gueule...
(Lipietz avait été accusé de soutenir Voynet, alors que Lipietz est quand meme d'une tendance très à gauche...)
Voynet passe pour être trop sérieuse, trop plein de principe (au point que certains la voient comme une bourgeoise...)
le hic c'est que c'est une image, elle est surement trop sérieuse pour jouer avec l'opinion (un peu comme le Jospin finalement)

Merci SoAnn pour ces infos.

Je viens de lire la tribune d'Alain Duhamel...Entièrement d'accord avec ses propos si ce n'est qu'il est très optimiste quant au traitement de l'écologie pendant cette campagne.....Moi, je le suis moins car, d'ailleurs, Sarkozy, lors de son sacre, n'a même pas parlé d'environnement ....

Ensuite, Duhamel est quand même le chroniqueur loser par excellence.....il avait soutenu Giscard en 81...Balladur en 95....Jospin en 2002 et dans son dernier livre, pour les prétendants, il ne parle pas de Royal ni de Voynet......

AU final, cette tribune est peut être plus annonciatrice d'une mauvaise nouvelle qu'autre chose...